Отзыв о Пятьдесят оттенков серого от sergeevds

Это вы еще "Право на спящую красавицу" Энн Райс не читали! ))) (не могу никак успокоиться) ))

P.S. а может кого-то прочитанное больше возбуждает, чем увиденное? )))))))

@diachenko, тогда не стоит удивляться, что как литературному произведению, цена такой книге- ноль. Ведь если так, то получается, что Вы все равно не читаете книгу, а лишь удовлетворяете похоть, т.е. низменное желание, в отличии от тяги к искусству. Только не подумайте, что хочу кого-то обидеть, я лишь утверждаю, что это - не книга, и ничьи интимные предпочтения этого не изменят.

@sergeevds, написали, издали, продали(!), прочитали - значит книга! Другое дело , что вам не понравилась и таковой вы ее считаете )) но книгой она от этого быть не перестает )) ведь кислое недозрелое яблоко тоже остается яблоком, а не лимоном ))

@diachenko, с этой точки зрения- верно, но мы же понимаем, что в слово "книга" я вложил чуть более глубокий смысл, чем тот, что заложен в термине. Гитлер, чисто технически, тоже человек. :)

@sergeevds, вот именно!!! и не надо забывать, что он был такой же человек. просто сумел внушить многим людям, и себе в первую очередь, идею исключительной ценности одних людей и абсолютную ненужность и "недочеловечность" других!!!!!

И что самое страшное - многие с ним согласились! ведь не он один собственноручно убил стольких людей! Так что все книги - это книги. А ВСЕ люди - это люди! Какими бы разными или недостойными они кому-то не казались. Извините, если чем-то вас обидела. Я не для этого писала.

И книги, кстати, тогда отобрали "не такие" и сожгли. Книгой признали только "Майн Кампф". Я понимаю, что данное произведение("50 оттенков серого") не стоит таких моих возмущений. Но меня пугает, когда начинают отбирать то, что надо лишить какого-либо звания (музыка, книга, картина и т.д.)

При всем уважении, в жанрах явно указано, что книжка – просто эротический романчик. Я бы поняла ваше возмущение, если бы её продавали под видом какой-нибудь глубоко философской литературы, но так...
Даже не испытывая ни малейшей любви к данному произведению, я нахожу вашу позицию несколько оскорбительной.
Даже ширпотреб и плохое порно имеют право на существование. Не меньшее право, смею заметить, чем философствование Франка или тягомотина Достоевского. А ваши попытки придать книгам, даже не так – КНИГАМ, эдакий налет элитарности и глубокомысленности – это уже начинает попахивать вышеупомянутым расизмом Гитлера и скудомыслием Диего де Ланды.

@ourse, беда...

@diachenko, я же не предлагаю ничего жечь, но и воспринимать это, как литературу тоже не могу. Просто психологически не могу поставить эту книгу в один ряд с теми вещами, которые считаю шедевром, вот вы приводили пример с яблоками - Вы же не станете хранить гнилое яблоко в одной вазе с хорошими. Вот и мое мнение проистекает оттуда же, не более того. Я не призываю запретить или сжечь книгу, а автора наказать. Пускай себе, есть читатель - пускай читает, его дело. Но лично мое мнение, что это - не литература и я оставил такой комментарий, вполне с моей точки зрения обоснованный. А по поводу терминов и смысла, Вы же на самом деле прекрасно поняли, что именно я имел в виду, попрошу не передергивать, как Ваша защитница. Да и то, я первый, кто в нелестном свете в этом диалоге упомянул Гитлера, не стоит меня с ним сравнивать.

@ourse, даже не беда, а катастрофа! Вы же совершенно не удосужились вникнуть в то, что я написал. Ну где? Где я лишал это произведение права на существование? Перед тем, как вступать в полемику, убедитесь сначала, что полностью понимаете, о чем идет речь.

@sergeevds, я ни в чем вас не обвиняю, ни с кем не сравниваю и ни в коем случае не хотела обидеть. Вы имеете право лично для себя определить категорию достойных вашего внимания книг. Но кого-то устроят и "гнилые яблоки" . Это тоже их право. Я уважаю любой выбор каждого человека, пока он не наносит физического или морального вреда другому человеку .

@sergeevds, прошу прощения, но "а книги оставьте в своей жизни на тот случай, когда Вам захочется поразмыслить, а не, простите мне вульгарность, подрочить" – это ваши слова. Проясните, пожалуйста, если вам не сложно, что же вы хотели ими сказать?
Со стороны мне всё это представляется, продолжая тему яблок, примерно так:
"На базаре сидит безымянная старушка и продает гнилые яблоки. На табличке у неё так и написано: "гнилые яблоки, 50 коп. за штуку". Так она и сидит, никого не трогая, вроде как и не обманывая, а просто продавая свои яблоки. Кому нужно, тот покупает, кому не нужно – проходит мимо. А вы останавливаетесь рядом с лотком и начинаете на всю улицу возмущаться, что эти яблоки сгнили. Как же никто этого не заметил? "Люди не должны покупать гнилые яблоки! Не смейте покупать эти гнилые яблоки!" – вы в этом полностью уверены".
Разъясните мне этот момент, пожалуйста.

@ourse, я всего лишь сказал, что яблоки у нее гнилые, купите лучше свежие, а если Вам захочется вкуса гниловатых яблок - выпейте сидра. И Вы простите, если получилось резко.

@sergeevds, ну хочется съесть гнилого! Съесть, а не выпить.)) и не для того, чтобы было "лучше" )) можно? ))

@tatsiana, дело, как вы понимаете не в яблоках и не в мандаринках, и даже не в том, что БДСМ обещали вплести виртуозно (причем не сама автор, а издатели) , а получилось так , как получилось. Кому-то нравится, кому-то нет....но многие читают! Правда потом не забывают откреститься от такого произведения, сказать, что ничегошеньки интересного, зря потраченное время и т.д. Это все ладно. Мне тоже не понравилась некоторая книга(не эта) и тоже я сказала "фи, не мое". Но я не заявляю, что другим лучше читать или смотреть - не это. А вот то. Оно достойное, научит хорошему, поможет правильно думать, приблизит к прекрасному.... а это - не достойно даже книгой называться. И я не приписывала Дмитрию слов о сожжении книг. Я сказала, что не в первый раз кто-то берется решать за других, такое уже было. И не один раз.И ничем хорошим не заканчивалось. Это называется история. И все знают, как важно ее не забывать. Я вот честно, настроена не агрессивно, но очень не люблю, когда выбор делают за меня.

@diachenko, но ведь никто не может заставить делать так, как говорит незнокомый лично вам человек в интеренете. Ну, посоветовал. Ну не понравилось. Ну и что?) Никто ни у кого не отбирает книги из рук. А просто говрит: " я бы не советовал". Вот и всё)

@tatsiana, не было там "я бы не советовал" . было о том, что "лучше" и утверждение, что это "не книга". Но так и быть, не будем больше дергать это одеяло)) оставим Кесарю кесарево ( в смысле каждому - свое) ))))

@diachenko, кесарю кесарево, а мне - полное непонимание большинства людей и их реакций =D

@tatsiana, зря вы убрали один из своих комментариев) выглядит вроде я сама с собой разговариваю)) и думаю, пора бы мне угомониться)) а то получаюсь какой-то скандальной особой )) не то чтобы меня это смущало, но вдруг отобью охоту другим людям сюда заходить ))

@diachenko, скорее охоту с Вами беседовать =) Да и некоторое впечатление уже сложилось. Сначала это была этакая феминистка, стоящая на груде поломанной техники и призывающая продавать БДСМ-изнасилования в детских отделах супермаркета (люблю я гиперболизировать в воображении), а теперь просто человека, который зашел слишком далеко в попытке доказать другому человеку, что он не прав. Вот Вы мне пытаетесь вменить навязывание своей точки зрения другим. Да неужели? А для чего же этот сайт? Не для того ли, чтобы люди делились своими точками зрения о книгах и рекомендациям к ним?

@sergeevds, молчу )) изо всех сил ))

@diachenko, Коммент я убрала до того, как увидела ваш ответ. Признаюсь: решила, что никто из участников спора его не заметил, а поэтому подумала, что если удалю сам коммент, то смогу посмотреть куда дальше дискуссия разовьётся (женское любопытство=) ) А так не переживайте, я же вам отвечаю: значит не сами с собой говорите =D

@tatsiana, дискуссия, думаю окончена. каждый остался при своем мнении. Дмитрий уверен, что сайт как раз для того , чтобы советовать. с этим я согласна. но не люблю когда то, что лучше для себя, объявляется лучшим для всех....зато какой "костюмчик" мы с Дмитрием мне подобрали! ))) ну и красавица я в нем!)))

@diachenko, согласен, пора кончать. А за костюмчик не переживайте, мне тут тоже фашистские позывы приписали =)

Рада, что спор закончен=) Только вот не могу я никак один нюанс понять: почему можно сказать «это шедевр! К прочтению обязательно» и не наткнуться на фразы в стиле «не люблю, когда мне указывают». А если сказать «не читайте! Не интересно!», то нарвешься на «не решайте за меня!». Вроде суть высказываний одна и та же – личная оценка произведения. Впрочем, не суть. Я вообще слабо людей понимаю =)

@tatsiana, такая же ситуация =) Но мне кажется, что объяснение кроется в каком-то, на мой взгляд, несколько подростковом стремлении к протесту, который начинает выражаться ярче от противопоказаний к действиям, чем от советов к ним. Но это IMHO.

@ourse, случайно зашла в вашу милую беседу и ужаснулась
извините, но вы написали "тягомотина Достоевского"?
вы сравнили Достоевского с этим чтивом для неудовлетворенных дам?
Тут и добавить нечего. Деградация, просто полнейшая деградация.

@sergeevds, В любом случае, это всё наши предположения, так что, по сути, это тайна покрытая мраком)

@mause, по-моему, на вкус и цвет не спорят. Я тоже не люболю Достоевского именно из-за тягомотины
Но это не значит, что я принижаю его талант

@loki, нет никакой разницы, в этом случае, кто что любит.
о вкусе говорят, когда обсуждают современную прозу.
а Достоевский - это классика, не устаревшая со временем и
признанная десятками критиков всех времен.
И если ты не смог понять его книг, то лучше об этом промолчать.
Знаете как в народе говорят: "Промолчи, за умного сойдешь!"

@mause, смешно)) Получается, что все обязаны любить классику без оглядки?))))
А ниче, что десятки критиков точно так же не признали Достоевского, как и десятки признали? Почему вы только на них ориентируетесь?
Так и получаются зомби, у которых нет своего мнения, а только то, что им навязывают

@mause, а еще, понять и принять - это разные вещи вообще-то

через 200 лет станет Коэльо какой-нибудь классикой и всем сразу его обожать кинуться надо будет?

@loki, я еще раз повторю, если вы что-то не правильно поняли )
классика на то и классика, что ваше люблю\не люблю тут совершенно неуместны
вы либо поняли книгу, либо нет

Я считаю, что не стоит заставлять в школе читать детей таких авторов, чтобы не было потом таких знатоков Достоевского
До этого произведения нужно дорасти, не каждому оно откроется,
это вам не современная макулатура, написанная детским языком
И я даже спорить об этом не собираюсь.
Давайте не будем дальше разводить этот базар )

Можете не спорить, ради бога))
Но безоговорочно любить классиков - по меньшей мере, глупо

@loki, вы либо совершенно не умеете владеть языком, либо пьяны. "...его обожать кинуться надо будет..." да чтобы понять смысл написанного надо перечитать несколько раз. Поэтому любые Ваши аргументы уже заранее становятся неубедительными. Но Вы действительно не уловили, о чем говорила @mause. Она-то просто сказала, что нельзя сравнивать классику литературы и произведения порноиндустрии. А Вы почему-то решили, что она призывает всех любить классику. Кстати, Мария, присоединяюсь к тезису о "понимании книги". Где-то классе в 10-м, на вопрос о необходимости чтения "Войны и Мира" отец ответил мне, что до этой книги, мне надо еще, дословно: "Лет 10 в говне вариться". Поэтому и книги и авторов не признают классикой просто за "нетягомотное" изложение.

@sergeevds, если вы не в состоянии прочитать и понять текст, то проблема в вас. Написано все доступным языком, если не вырывать фразу из контекста (как вы это сделали)
Я прекрасно поняла, что сказала @mause. Это вы не понимаете разницу между понять и принять.

В 10 классе я прекрасно поняла и оценила "Войну и мир", кстати. Вариться ни в чем не пришлось. Но вы можете попробовать

Мы не приветствуем флуд в комментариях к книгам, вы можете создать обсуждение на тему "любить или не любить классику" и пообщаться там, не оскорбляя друг друга, ведь каждый имеет право на мнение.

@sergeevds, по-моему, мне кажется, что книга вышла достойной. Да, конечно, туман пошлый и «серый» окутывает всё части истории, и его где-то через чур много, но всё же, главная суть совершенно в ином. На первый план тут выходят, несомненно, чувства. Вершиной всех является любовь. Образы и сам сюжет подобран так, что было невозможно оторваться от этой книги, всегда хотелось найти ответ на вопрос: «А что же будет дальше?» В этой книге не просто взаимоотношения мужчины и женщины, а показана настоящая любовь. Что она, сквозь все преграды и трудности, имеет место быть. Не зря эта трилогия восседала в лидерских позициях среди остальных произведений современной литературы. Возможно, она считается одноразовой, я с этим полностью согласна. Да, может разнообразие языковых средств и прочих литературных прикрас тут на минимуме, но всё же, любовь рассмотрена тут с совершенно отличных меж собою сторон, со всеми ее тонкостями. А те, кто зациклен так на этих слишком личных моментах, так и не сумел понять всю полноту мысли автора, к сожалению.